Домашняя страница Undo Do New Save Карта сайта Обратная связь Поиск по форуму
МИР MS EXCEL - Гость.xls

Вход

Регистрация

Напомнить пароль

 

= Мир MS Excel/Excel 2013 - ссылка на источних данных для сводной - Мир MS Excel

Старая форма входа
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: китин, _Boroda_  
Excel 2013 - ссылка на источних данных для сводной
user0 Дата: Суббота, 24.11.2012, 05:37 | Сообщение № 1
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 152
Репутация: 8 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013, 2016
После установки Excel 2013 (что превью, что финала) изменилось поведение системы при обработке ссылок на источник данных для сводной таблицы.

Если файл сохраняется в Excel 2013, то после любой операции с файлом (переименование/перемещение/копирование) относительная ссылка на источник данных для сводной преобразуется в абсолютную. Ссылка на данные может быть задана простым диапазоном или проименованым, на этом же листе или соседнем - без разницы. Местоположение файла тоже роли не играет, у меня так происходит и на локальном диске (рабочем столе), сетевом и внешнем.

на technet предложили попробовать выключить опцию Save external link values (File->Options->Advanced) - она была включена по умолчанию в Excel 2013, но что-то это ни на что не повлияло. Отключение Update links to other documents также не спасает ситуацию..

Сталкивался ли кто-нибудь с таким поведением Excel 2013 и если да то как поборол? С теми же самыми файлами, сохраненными в Excel 2010 на той же машине таких метаморфоз не случается.

кроспост на planetaexcel.ru / excel-vba.ru
 
Ответить
СообщениеПосле установки Excel 2013 (что превью, что финала) изменилось поведение системы при обработке ссылок на источник данных для сводной таблицы.

Если файл сохраняется в Excel 2013, то после любой операции с файлом (переименование/перемещение/копирование) относительная ссылка на источник данных для сводной преобразуется в абсолютную. Ссылка на данные может быть задана простым диапазоном или проименованым, на этом же листе или соседнем - без разницы. Местоположение файла тоже роли не играет, у меня так происходит и на локальном диске (рабочем столе), сетевом и внешнем.

на technet предложили попробовать выключить опцию Save external link values (File->Options->Advanced) - она была включена по умолчанию в Excel 2013, но что-то это ни на что не повлияло. Отключение Update links to other documents также не спасает ситуацию..

Сталкивался ли кто-нибудь с таким поведением Excel 2013 и если да то как поборол? С теми же самыми файлами, сохраненными в Excel 2010 на той же машине таких метаморфоз не случается.

кроспост на planetaexcel.ru / excel-vba.ru

Автор - user0
Дата добавления - 24.11.2012 в 05:37
Serge_007 Дата: Суббота, 24.11.2012, 11:55 | Сообщение № 2
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 16475
Репутация: 2749 ±
Замечаний: ±

Excel 2016
Quote (user0)
относительная ссылка на источник данных для сводной преобразуется в абсолютную

В Excel, независимо от версии, нет такого понятия как "относительная ссылка на источник данных для сводных таблиц"
Ссылка на источник всегда абсолютная, что вполне логично

Судя по скрину с technet

Вы перемещаете не файл, а лист со сводной или саму сводную

Если я не так понял вопрос, то прошу, приложите видео с экрана, из которого станет ясна проблема
К сообщению приложен файл: 2411408.png (20.3 Kb)


ЮMoney:41001419691823 | WMR:126292472390
 
Ответить
Сообщение
Quote (user0)
относительная ссылка на источник данных для сводной преобразуется в абсолютную

В Excel, независимо от версии, нет такого понятия как "относительная ссылка на источник данных для сводных таблиц"
Ссылка на источник всегда абсолютная, что вполне логично

Судя по скрину с technet

Вы перемещаете не файл, а лист со сводной или саму сводную

Если я не так понял вопрос, то прошу, приложите видео с экрана, из которого станет ясна проблема

Автор - Serge_007
Дата добавления - 24.11.2012 в 11:55
KuklP Дата: Суббота, 24.11.2012, 12:59 | Сообщение № 3
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 2369
Репутация: 486 ±
Замечаний: 0% ±

2003-2010
Quote (Serge_007)
приложите видео с экрана
Серег, а как? При текущем лимите размера. Или имелось ввиду выложите на ФО?

P.S. Первый на моей памяти кроссер, давший ссылки на другие форумы. Уважаю cool


Ну с НДС и мы чего-то стoим! kuklp60@gmail.com
WM Z206653985942, R334086032478, U238399322728


Сообщение отредактировал KuklP - Суббота, 24.11.2012, 13:00
 
Ответить
Сообщение
Quote (Serge_007)
приложите видео с экрана
Серег, а как? При текущем лимите размера. Или имелось ввиду выложите на ФО?

P.S. Первый на моей памяти кроссер, давший ссылки на другие форумы. Уважаю cool

Автор - KuklP
Дата добавления - 24.11.2012 в 12:59
Serge_007 Дата: Суббота, 24.11.2012, 13:03 | Сообщение № 4
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 16475
Репутация: 2749 ±
Замечаний: ±

Excel 2016
Quote (KuklP)
Серег, а как?

Я так делаю smile


ЮMoney:41001419691823 | WMR:126292472390
 
Ответить
Сообщение
Quote (KuklP)
Серег, а как?

Я так делаю smile

Автор - Serge_007
Дата добавления - 24.11.2012 в 13:03
KuklP Дата: Суббота, 24.11.2012, 13:25 | Сообщение № 5
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 2369
Репутация: 486 ±
Замечаний: 0% ±

2003-2010
Молодец. Ссылка на депозит, где по истечению таймера меня послали(файл удален) biggrin Но ответ меня устроил.
То user0 - записать макрорекордером присвоение источника таблице, поменять адрес на относительный(thisworkbook.path & "\") и повесить на событие открытия книги. ИМХО совсем несложный способ.


Ну с НДС и мы чего-то стoим! kuklp60@gmail.com
WM Z206653985942, R334086032478, U238399322728
 
Ответить
СообщениеМолодец. Ссылка на депозит, где по истечению таймера меня послали(файл удален) biggrin Но ответ меня устроил.
То user0 - записать макрорекордером присвоение источника таблице, поменять адрес на относительный(thisworkbook.path & "\") и повесить на событие открытия книги. ИМХО совсем несложный способ.

Автор - KuklP
Дата добавления - 24.11.2012 в 13:25
user0 Дата: Суббота, 24.11.2012, 13:32 | Сообщение № 6
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 152
Репутация: 8 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013, 2016
в том-то и дело, что перемещается сам файл, после сохранения и закрытия экселя. Когда потом открываешь файл, то ссылка преобразуется в абсолютную (с именем диска или без если каталог есть в переменных системы). сейчас попробую видео сделать )

KuklP, это, возможно, поможет. Но я не настолько полюбил 2013, чтобы каждый файл со сводными апгрейдить. Все же надеюсь, что это баг и будет исправлен когда-нить.

зы. первый раз возникла необходимость кроссить.. слишком много форумов где ходят одни и те же люди ) договорились бы и сделали один, а уроки у каждого на личном сайте или тоже на общем, типа вики. Мне кажется это помогло бы избежать распыления ресурсов и в целом русское сообщество любителей экселя выиграло.


Сообщение отредактировал user0 - Суббота, 24.11.2012, 13:38
 
Ответить
Сообщениев том-то и дело, что перемещается сам файл, после сохранения и закрытия экселя. Когда потом открываешь файл, то ссылка преобразуется в абсолютную (с именем диска или без если каталог есть в переменных системы). сейчас попробую видео сделать )

KuklP, это, возможно, поможет. Но я не настолько полюбил 2013, чтобы каждый файл со сводными апгрейдить. Все же надеюсь, что это баг и будет исправлен когда-нить.

зы. первый раз возникла необходимость кроссить.. слишком много форумов где ходят одни и те же люди ) договорились бы и сделали один, а уроки у каждого на личном сайте или тоже на общем, типа вики. Мне кажется это помогло бы избежать распыления ресурсов и в целом русское сообщество любителей экселя выиграло.

Автор - user0
Дата добавления - 24.11.2012 в 13:32
KuklP Дата: Суббота, 24.11.2012, 13:38 | Сообщение № 7
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 2369
Репутация: 486 ±
Замечаний: 0% ±

2003-2010
Quote (user0)
договорились бы и сделали один
Гы) Мы придем к победе коммунизма! У каждого сайта свой владелец. И каждый оплачивает его содержание из своего кармана. В своих целях. Попробуйте договориться и сделать одну страну на весь мир. Удобно же. И экономия неоспоримая biggrin


Ну с НДС и мы чего-то стoим! kuklp60@gmail.com
WM Z206653985942, R334086032478, U238399322728
 
Ответить
Сообщение
Quote (user0)
договорились бы и сделали один
Гы) Мы придем к победе коммунизма! У каждого сайта свой владелец. И каждый оплачивает его содержание из своего кармана. В своих целях. Попробуйте договориться и сделать одну страну на весь мир. Удобно же. И экономия неоспоримая biggrin

Автор - KuklP
Дата добавления - 24.11.2012 в 13:38
KuklP Дата: Суббота, 24.11.2012, 13:47 | Сообщение № 8
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 2369
Репутация: 486 ±
Замечаний: 0% ±

2003-2010
Quote (user0)
Но я не настолько полюбил 2013, чтобы каждый файл со сводными апгрейдить.
Мое личное мнение: а зачем Вам был 2013? Чего не хватало в предыдущих? Вот ссылка на еще одну тему, где 2013, мягко говоря, не радует пользователя:
http://forum.msexcel.ru/index.php/topic,8844.0.html
И по теме топика - можно макрос положить в personal и проверять им каждый открываемый файл на наличие сводных. Если есть - менять ссыль. Но уже это как раз выходит за рамки обсуждаемого вопроса smile


Ну с НДС и мы чего-то стoим! kuklp60@gmail.com
WM Z206653985942, R334086032478, U238399322728


Сообщение отредактировал KuklP - Суббота, 24.11.2012, 13:47
 
Ответить
Сообщение
Quote (user0)
Но я не настолько полюбил 2013, чтобы каждый файл со сводными апгрейдить.
Мое личное мнение: а зачем Вам был 2013? Чего не хватало в предыдущих? Вот ссылка на еще одну тему, где 2013, мягко говоря, не радует пользователя:
http://forum.msexcel.ru/index.php/topic,8844.0.html
И по теме топика - можно макрос положить в personal и проверять им каждый открываемый файл на наличие сводных. Если есть - менять ссыль. Но уже это как раз выходит за рамки обсуждаемого вопроса smile

Автор - KuklP
Дата добавления - 24.11.2012 в 13:47
Serge_007 Дата: Суббота, 24.11.2012, 13:47 | Сообщение № 9
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 16475
Репутация: 2749 ±
Замечаний: ±

Excel 2016
Quote (KuklP)
Ссылка на депозит

Какой депозит? Я на YouTube видео выкладываю. Ты по моей ссылке видел такое:

?
Quote (user0)
сейчас попробую видео сделать

Ждём

Quote (user0)
надеюсь, что это баг

Тогда он был бы и у меня. Но у меня такого не происходит
К сообщению приложен файл: 8489474.gif (57.3 Kb)


ЮMoney:41001419691823 | WMR:126292472390
 
Ответить
Сообщение
Quote (KuklP)
Ссылка на депозит

Какой депозит? Я на YouTube видео выкладываю. Ты по моей ссылке видел такое:

?
Quote (user0)
сейчас попробую видео сделать

Ждём

Quote (user0)
надеюсь, что это баг

Тогда он был бы и у меня. Но у меня такого не происходит

Автор - Serge_007
Дата добавления - 24.11.2012 в 13:47
KuklP Дата: Суббота, 24.11.2012, 13:50 | Сообщение № 10
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 2369
Репутация: 486 ±
Замечаний: 0% ±

2003-2010
Хоть бы номер поста, куда посылаешь указал:) Я по первой ссылке сходил. А надо было проверить все angry


Ну с НДС и мы чего-то стoим! kuklp60@gmail.com
WM Z206653985942, R334086032478, U238399322728
 
Ответить
СообщениеХоть бы номер поста, куда посылаешь указал:) Я по первой ссылке сходил. А надо было проверить все angry

Автор - KuklP
Дата добавления - 24.11.2012 в 13:50
Serge_007 Дата: Суббота, 24.11.2012, 14:07 | Сообщение № 11
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 16475
Репутация: 2749 ±
Замечаний: ±

Excel 2016
Quote (KuklP)
Хоть бы номер поста, куда посылаешь указал:)

Я дал ссылку на пост!


ЮMoney:41001419691823 | WMR:126292472390
 
Ответить
Сообщение
Quote (KuklP)
Хоть бы номер поста, куда посылаешь указал:)

Я дал ссылку на пост!

Автор - Serge_007
Дата добавления - 24.11.2012 в 14:07
KuklP Дата: Суббота, 24.11.2012, 14:13 | Сообщение № 12
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 2369
Репутация: 486 ±
Замечаний: 0% ±

2003-2010
Quote (Serge_007)
Я дал ссылку на пост!

Смотри.
К сообщению приложен файл: 0258546.gif (38.4 Kb) · 5158575.gif (11.6 Kb)


Ну с НДС и мы чего-то стoим! kuklp60@gmail.com
WM Z206653985942, R334086032478, U238399322728
 
Ответить
Сообщение
Quote (Serge_007)
Я дал ссылку на пост!

Смотри.

Автор - KuklP
Дата добавления - 24.11.2012 в 14:13
KuklP Дата: Суббота, 24.11.2012, 14:14 | Сообщение № 13
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 2369
Репутация: 486 ±
Замечаний: 0% ±

2003-2010
И еще один.
К сообщению приложен файл: 6265329.gif (10.3 Kb)


Ну с НДС и мы чего-то стoим! kuklp60@gmail.com
WM Z206653985942, R334086032478, U238399322728
 
Ответить
СообщениеИ еще один.

Автор - KuklP
Дата добавления - 24.11.2012 в 14:14
Serge_007 Дата: Суббота, 24.11.2012, 14:15 | Сообщение № 14
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 16475
Репутация: 2749 ±
Замечаний: ±

Excel 2016
Quote (KuklP)
Смотри.

Серёг, я не подумал что ты не догадаешься нажать в посте по ссылке на кнопочку +Смотреть biggrin :D biggrin
Извини


ЮMoney:41001419691823 | WMR:126292472390
 
Ответить
Сообщение
Quote (KuklP)
Смотри.

Серёг, я не подумал что ты не догадаешься нажать в посте по ссылке на кнопочку +Смотреть biggrin :D biggrin
Извини

Автор - Serge_007
Дата добавления - 24.11.2012 в 14:15
KuklP Дата: Суббота, 24.11.2012, 14:18 | Сообщение № 15
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 2369
Репутация: 486 ±
Замечаний: 0% ±

2003-2010
Верно. Надо медленно и по два раза объяснять tongue
P.S. мы за два дня столько нафлудили! Когда ты весь этот мусор чистить будешь... Сочувствую smile


Ну с НДС и мы чего-то стoим! kuklp60@gmail.com
WM Z206653985942, R334086032478, U238399322728


Сообщение отредактировал KuklP - Суббота, 24.11.2012, 14:21
 
Ответить
СообщениеВерно. Надо медленно и по два раза объяснять tongue
P.S. мы за два дня столько нафлудили! Когда ты весь этот мусор чистить будешь... Сочувствую smile

Автор - KuklP
Дата добавления - 24.11.2012 в 14:18
user0 Дата: Суббота, 24.11.2012, 14:37 | Сообщение № 16
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 152
Репутация: 8 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013, 2016
видео процесса excel_2013.mp4 (5,8Мб)
сначала создаю новый файл 2013.xlsx открываю 2013ым экселем, создаю в нем сводную, сохраняю, закрываю. Копирую и переименовываю, открываю.. ссылки преобразованы и ведут к старому файлу. Потом то же самое, но в 2010 - ссылки на месте.

Quote (KuklP)
зачем Вам был 2013?
интересно пощупать новое.. ну и еще он документы открывает в разных окнах, в 2010 так можно, но нужно поизвращаться запустив несколько копий программы )


Сообщение отредактировал user0 - Суббота, 24.11.2012, 15:18
 
Ответить
Сообщениевидео процесса excel_2013.mp4 (5,8Мб)
сначала создаю новый файл 2013.xlsx открываю 2013ым экселем, создаю в нем сводную, сохраняю, закрываю. Копирую и переименовываю, открываю.. ссылки преобразованы и ведут к старому файлу. Потом то же самое, но в 2010 - ссылки на месте.

Quote (KuklP)
зачем Вам был 2013?
интересно пощупать новое.. ну и еще он документы открывает в разных окнах, в 2010 так можно, но нужно поизвращаться запустив несколько копий программы )

Автор - user0
Дата добавления - 24.11.2012 в 14:37
Serge_007 Дата: Суббота, 24.11.2012, 17:26 | Сообщение № 17
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 16475
Репутация: 2749 ±
Замечаний: ±

Excel 2016
Quote (Serge_007)
Тогда он был бы и у меня. Но у меня такого не происходит

Как я уже говорил ранее, это не баг

Однако вынужден признаться, что я не знаю какие именно настройки сохранения нужно поменять, что бы добиться такого эффекта

Quote (user0)
он документы открывает в разных окнах, в 2010 так можно, но нужно поизвращаться запустив несколько копий программы

Почитайте, Открытие файлов в одном окне Excel, может заинтересует smile


ЮMoney:41001419691823 | WMR:126292472390
 
Ответить
Сообщение
Quote (Serge_007)
Тогда он был бы и у меня. Но у меня такого не происходит

Как я уже говорил ранее, это не баг

Однако вынужден признаться, что я не знаю какие именно настройки сохранения нужно поменять, что бы добиться такого эффекта

Quote (user0)
он документы открывает в разных окнах, в 2010 так можно, но нужно поизвращаться запустив несколько копий программы

Почитайте, Открытие файлов в одном окне Excel, может заинтересует smile

Автор - Serge_007
Дата добавления - 24.11.2012 в 17:26
KuklP Дата: Суббота, 24.11.2012, 17:45 | Сообщение № 18
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 2369
Репутация: 486 ±
Замечаний: 0% ±

2003-2010
Quote (user0)
он документы открывает в разных окнах,
В ХР я знаю, как сделать это по умолчанию, а в W7... Я ретроград и гад biggrin Не спешу с переходом на новые версии. Все же уже неплохо, что смог Вас свести с человеком, к-рый не понаслышке судит о 2013 и со сводными на ТЫ.
beer


Ну с НДС и мы чего-то стoим! kuklp60@gmail.com
WM Z206653985942, R334086032478, U238399322728
 
Ответить
Сообщение
Quote (user0)
он документы открывает в разных окнах,
В ХР я знаю, как сделать это по умолчанию, а в W7... Я ретроград и гад biggrin Не спешу с переходом на новые версии. Все же уже неплохо, что смог Вас свести с человеком, к-рый не понаслышке судит о 2013 и со сводными на ТЫ.
beer

Автор - KuklP
Дата добавления - 24.11.2012 в 17:45
user0 Дата: Воскресенье, 25.11.2012, 08:33 | Сообщение № 19
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 152
Репутация: 8 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013, 2016
так в том-то и дело, что я не менял настройки, все по умолчанию. Странно что у вас все работает если вы не меняли настройки по умолчанию, в превью у меня были такие же проблемы. Попробуйте, для чистоты эксперимента запустить только один эксель 2013, сделать сводную, сохранить файл и закрыть эксель, а потом скопировать файл.

Вроде нашел в чем проблема – в финале 2013 появился новый пункт "Add this data to the Data Model", если его отметить, то ссылка на данные для сводной не меняется после операций с файлом.


Отметив в настройках экселя 2013 пункт "Prefer the Excel Data Model when creating PivotTables, QueryTables and Data Connections" эта опция будет включена по умолчанию для всех сводных.


Однако как сделать это для уже созданных сводных, я пока не разобрался. Ссылки для них также продолжают конвертироваться, если документ пересохранен в новой версии.

Quote (Serge_007)
Открытие файлов в одном окне Excel
насколько я понял, там неизвестно как получилось что файлы открываются в разных окнах.

Мне кажется, что это наоборот удобно, можно открыть два файла и развернуть их справа и слева на рабочем столе (ctrl+-> / <-), да и на таскбаре открытые документы более очевидно выглядят (если не группировать). В экселе 2013 документы так открываются по умолчанию, в 2010ом надо запускать несколько копий программы (или через "вид->упорядочить горизонтально/вертикально", но эт немного не то).


Quote (KuklP)
Не спешу с переходом на новые версии
зря, win7 отличная замена xp. и да, спасибо за новодку на этот форум )
 
Ответить
Сообщениетак в том-то и дело, что я не менял настройки, все по умолчанию. Странно что у вас все работает если вы не меняли настройки по умолчанию, в превью у меня были такие же проблемы. Попробуйте, для чистоты эксперимента запустить только один эксель 2013, сделать сводную, сохранить файл и закрыть эксель, а потом скопировать файл.

Вроде нашел в чем проблема – в финале 2013 появился новый пункт "Add this data to the Data Model", если его отметить, то ссылка на данные для сводной не меняется после операций с файлом.


Отметив в настройках экселя 2013 пункт "Prefer the Excel Data Model when creating PivotTables, QueryTables and Data Connections" эта опция будет включена по умолчанию для всех сводных.


Однако как сделать это для уже созданных сводных, я пока не разобрался. Ссылки для них также продолжают конвертироваться, если документ пересохранен в новой версии.

Quote (Serge_007)
Открытие файлов в одном окне Excel
насколько я понял, там неизвестно как получилось что файлы открываются в разных окнах.

Мне кажется, что это наоборот удобно, можно открыть два файла и развернуть их справа и слева на рабочем столе (ctrl+-> / <-), да и на таскбаре открытые документы более очевидно выглядят (если не группировать). В экселе 2013 документы так открываются по умолчанию, в 2010ом надо запускать несколько копий программы (или через "вид->упорядочить горизонтально/вертикально", но эт немного не то).


Quote (KuklP)
Не спешу с переходом на новые версии
зря, win7 отличная замена xp. и да, спасибо за новодку на этот форум )

Автор - user0
Дата добавления - 25.11.2012 в 08:33
Serge_007 Дата: Воскресенье, 25.11.2012, 10:11 | Сообщение № 20
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 16475
Репутация: 2749 ±
Замечаний: ±

Excel 2016
Quote (user0)
Странно что у вас все работает если вы не меняли настройки по умолчанию

А вот и не странно smile
Я создаю сводные через мастера, а Вы через Вставка-Сводная таблица
В мастере такой опции "Add this data to the Data Model" нет, поэтому и создаются "Правильные сводные" smile


ЮMoney:41001419691823 | WMR:126292472390
 
Ответить
Сообщение
Quote (user0)
Странно что у вас все работает если вы не меняли настройки по умолчанию

А вот и не странно smile
Я создаю сводные через мастера, а Вы через Вставка-Сводная таблица
В мастере такой опции "Add this data to the Data Model" нет, поэтому и создаются "Правильные сводные" smile

Автор - Serge_007
Дата добавления - 25.11.2012 в 10:11
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования
© 2010-2024 · Дизайн: MichaelCH · Хостинг от uCoz · При использовании материалов сайта, ссылка на www.excelworld.ru обязательна!